電拳Q&A掲示板

電動ハンドガンのモーターサイズご存じないでしょうか

投稿日 : 2022/12/06(Tue) 09:51
投稿者 マルタニー
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南木さん、はじめまして。
楽しく記事を拝見しています。
ありがとうございます。

以前にグロック18のスプリング交換と若干の
気密アップとリポ化のためにばらした際に
モーターのサイズをおぼろげながら測った記憶があり
たしか画像のRS-370と同等だった気がします。
南木さんはモーターサイズご存じないでしょうか。

最近長物電動ガンのモーターを興味本位で手巻きにて
リビルドしてみたのですが、中華机モーターが
マルイのEG1000クラスか若干上回る回転速度を発揮できたので
メカボにあまり負担をかけない範囲でモータチューンができない
かと夢想しています。
(元がマルイで付属のモ―ターなのであんまり伸びしろがないかも)
とは言え、やってみないことにはわからないので試してみたいなと。
少し強めのスプリングと気密向上させた電動ハンドガンで
ライフルと勝負できたらーと中二病を発症中です。
御存知でしたらご教示ください。

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Re: 電動ハンドガンのモーターサイズご存じないでしょうか
投稿日 : 2022/12/06(Tue) 21:51
投稿者 南木
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マルタニーさん、はじめまして。電動拳銃工房の管理人・南木です。

手巻きモーターですか! ロマンがありますね。純正モーターはサイズが小さいのでどこまで効果があるか分かりませんが、だからこそ挑戦のし甲斐もありますね。

さて、純正モーター「RK-370SD-5028」のサイズですが、「電動ハンドガン メカボックスレビュー」の2ページ目にてモーターのデーターシートへのリンクを張ってあります。

もしかすると気が付かれてないかもしれないので、このスレッドにも同じリンクを張っておきます。

RK-370SD-5028モーターのデーターシート
http://www.kysanelectronics.com/Products/cat_pro_specs.php?recordID=6850

モーターの軸の長さのみ添付画像と違っていますが、この辺りは注文で長さが変えられている可能性もありますので(コン電用はあきらかに長いですよね)、実際に測った長さを信頼する方が良いと思います。

南木
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Re: 電動ハンドガンのモーターサイズご存じないでしょうか
投稿日 : 2022/12/07(Wed) 09:21
投稿者 マルタニー
リンク https://chihaimotor.en.alibaba.com/productgrouplist-820521707/370_motor.html
南木さん

早速のご教示ありがとうございます。
提示いただいた情報をもとにモーター調達のために
Amazon、Aliexpress等のWebを探してみました。

RS-370という規格は長物電動ガンのように
アフターパーツのモーターがないと思い
手巻きモーターを作るための調査だったのですが
オチとしてそんなことしなくてもパワーアップできるモーター売ってました・・。

良く知られているお話かもしれないですが(私は知らなかった)
かの国ではGell Ball飛ばす玩具がエアガンのように売られてるみたいなんですが、
これらのチューンや最近のラジコンの改造パーツとしてのRS370の改版の販売があるらしく、

(参考URLを参照ください)
上記のメーカーではネオジム磁石搭載のキラキラなRS370互換のモーターとか売ってるし・・

てなわけで1台調達してみたいと思います。
気になる点はシャフト部の寸法・形状(D型)ですが、
参考画像ではハンドガンにはシャフト長さは足りそうなので
まずは現物を見てから考えてみようと思います。

てなわけで手巻きのアプローチはいったん保留して
モーター交換を目指してみようかと思います。
なかなか進展に時間はかかりそうですが、わかり次第報告していけたらと思っています。
取り急ぎまずは御礼まで。

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Re: 電動ハンドガンのモーターサイズご存じないでしょうか
投稿日 : 2022/12/07(Wed) 09:36
投稿者 マルタニー
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南木さん

手巻きのロマンが減ってしまったので
次弾装填します。

長物では売ってるのに電動ハンドガン用に売ってないので
なければ作ろうと思い、とりあえず試作してみました。
画像参照してください。

なお、実際につくってみて
これは当初の想定はあったのですが、スラストベアリングを採用するにはベース部が樹脂だと弱そう。
なのでメカボを痛めないような金属材(真鍮とかでしょうか)で
ベース部を作る必要がありそう・・・と思っています。
おじさんなのでなかなか自分の工作時間を取れませんが、
まずはやってみようかと。

できたら報告したく思っています。

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Re: 電動ハンドガンのモーターサイズご存じないでしょうか
投稿日 : 2022/12/08(Thu) 20:46
投稿者 南木
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マルタニーさん、こんにちは。南木です。

えっ、パワーアップモーターが売られてるんですか? わたしも知りませんでした。(^^;
#情報が古くてスミマセン。

リンクを拝見させていただきましたが、本当にキラキラですね。比喩とかでなく、本当にキラキラしてるのが恐ろしい。さすが中華。

キラキラモーターを買った後、やっぱり手巻きしたくなるのではないかと危惧しております。(笑)

電ハン用のスラストベアリングですか? これはありませんねぇ。いや、わたしの知ってる限りでは売られて無いはずですが、知らない内に販売されてるかもしれませんが、たぶん無いと思います。
#本当に情報が古くてスミマセン。

金属製のスプリングガイドであれば、ライラクスから発売されてる製品はどうでしょう? アルミ製だと思いますが、一応金属です。(^^;

南木
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Re: 電動ハンドガンのモーターサイズご存じないでしょうか
投稿日 : 2022/12/10(Sat) 07:55
投稿者 マルタニー
リンク https://twitter.com/fucoi_dan/status/1060148031725568001
南木さん

お疲れ様です。
返信ありがとうございます。
ご負担のない範囲で返信いただければ幸いです。

まぁ、興味をもって間もないこともありますが
電動ハンドガン、知らないことだらけ。
いや、自分が考えていることがどんどん書き換わっていきますな・・・。

電ハン用のスラストベアリングですが、
これまでの経験上、長物電動ガンではベアリングによるかさ上げ分以上には効果があると思っていまして、やはり若干の初速UPがあるものと思っています。
ロスを減らすことで改善を狙う電動ハンドガンにも適用できればなーという妄想です。
結局はやってみなければわからないですケドね・・・。
なので材質にこだわりはないんです。
個人的には困らない限り純正サイコーとか思ってます。

なので、「できればヨシ!」なんですが、
試しに作ってみたらメカボに固定する部分が捩れるのでNGでした。
上記改善のための金属案でした。

そう、「でした」なのです。

思い直してネットを再度検索すると・・・先人がおりました。
ただしアプローチが違っていてピストン側での対応の模様。
Twitterにて「ちくわ wiθファミコングロック」さんが
タミヤのベアリングを利用した案を提唱されています。
(参考URLを参照ください)

ただし上記案にもベアリング外径(11mm)が
ピストン内径とぴったり過ぎてピストン内径を広げないという
課題があるそうです。

とは言えベアリング重量が追加になることで
流速チューン的な効果がでないかなぁという期待と
メカボックスへの負担(割れ、欠け、ひずみ)への懸念もあったりします。ここはやってみないとわからない点ですね。

なので、通常の分割された状態の外径11mmスラストベアリングを
先ほどアマゾンでぽちりました。
スプリング側ろなるベアリングの外径削って装着できないか試してみます。
まずはスプリングをノーマル、ベアリング追加で試してみようかと思います。
うまくいきますやら。

結果は別途ご報告予定ですが、気長に待ってやってください。
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Re: 電動ハンドガンのモーターサイズご存じないでしょうか
投稿日 : 2022/12/11(Sun) 21:20
投稿者 南木
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マルタニーさん、こんにちは。南木です。

自分の考えていることがどんどん書き換わっていく、これは良いことですよ。新しい知識を身に着けて、前進している証拠です。

Twitter拝見させていただきましたが、本当にファミコンのようなグロックですね。ファミコン世代なので、その完成度の高さに驚きました。

いや、注目点はそこではなく、ベアリングですね。

ピストン内部にベアリングを仕込んで破損しないのか、ちょっと心配になりますが確かに方法としては間違ってませんね。

同じコンセプトの製品として、ライラクスの電ハン用ピストンヘッドはベアリングではありませんが、金属と樹脂材を使った潤滑性の高いスプリング受けで、スラストベアリングと同じような効果を持たせています。

ただ、市販品で簡単に済ませるのではなく、自分で試してみたいという衝動を押さえられないのは、わたしもよく分かります。

自分で試すことで分かることもいろいろありますので、無理のない範囲で頑張っていただければと思います。

南木
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