電拳Q&A掲示板

MP7 8.4v化 STAR製100連マグ給弾不良

投稿日 : 2008/05/17 11:10
投稿者 octopus
リンク
先日質問させていただいたoctopusです、
MP7の8.4V化に成功し、バッテリー切れもなく快調かと思ったら、手持ちのSTAR製100連マガジンの給弾が不調になったしまいました。

どなたか対処法を教えて下さい、お願いします
記事編集 編集
12>
Re: MP7 8.4v化 STAR製100連マグ給弾不良
投稿日 : 2008/06/02 21:14
投稿者 南木
リンク
 makotoさん、お久しぶりです。南木です、

>スター製100連マグを6本持っていますが、サイクルをあげると給弾しなくなります。

 やはり純正多弾装マグ以外でも、給弾不良は発生しやすいのですね。(^^;)
 特にバッテリー交換などをしてサイクルが上がると危険だというのがわかりました。

>このサイクルでも純正マガジンにすると給弾不良は起こりません。
>サイクルを落とすと(純正バッテリーにすると)両方とも給弾不良は起こらないです。
>解決方法は…やはりサイクルを落とすのが現時点は確実な方法だと思います。

 8.4vの外部バッテリーでも給弾不良が起こるということは、やはり外部電源化する場合
でも7.2vに押さえておく方が良いかもしれませんね。たとえばプロライトは7.2vですが、
ノーマルからプロライトに交換するだけでも2〜3発/秒程度の連射速度向上は可能なので
ちょうど良い感じになるかもしれません。
#ちなみに8.4v化では4〜6発/秒の連射速度向上になります。

>もっとも、私は銃自体弄る事無く、ノーマルマグ12本を使っていますけどw(スプ
>リング給弾派で装備をスマートにしたいから100連買ったんですけどね…)

 ゼンマイ給弾よりは、スプリングの方が安心感がありますよね。MP7の場合は給弾方法に
関係なく不良が発生してしまいますが。(^^;

 ノーマルサイズで80発前後のスプリング給弾が出来れば言うことはないのですが、どこ
をどうイジってもさすがに80発は入りそうにありませんでした。やはりノーマルマガジン
を多数装備する方が良いのでしょうか?(^^;)

 この度は貴重な情報を投稿してくださって、本当にありがとうございます。今後とも新し
い情報があったら、またよろしくお願いいたします。(^_^)

 まだまだ皆様からの情報も募集しております。なんでも結構ですので、給弾不良やマガ
ジンの情報がありましたら、投稿をお願いいたします。

 ところで、MP7では給弾不良の問題がよく話題に上りますが、他のコンパクトマシンガン
ではこういった問題はあまり聞きませんよね。他機種ではあまり給弾不良は起こらないの
でしょうか?(^^;)

南木
記事編集 編集
Re: MP7 8.4v化 STAR製100連マグ給弾不良
投稿日 : 2008/06/02 23:50
投稿者 edgery
リンク
 みなさんこんばんは、edgeryです。自分のMP7は改良型でライラックスのスプリングにニカドの9.6Vで使用してますが、ノマグだとノントラブルです。ゼンマイマグでも多少の弾ポロはありましたがそんなに不調ではなかったような・・・。2〜3回使って装弾数の少なさからドラムにするための生贄になってもらったので。(;_;)よく覚えてません。

 イングラムもノマグは問題なしです。ゼンマイマグもきっちり巻き上げておけばセミもフルもOKです。ちなみにフルノーマルでプロライトを使ってます。上記の9.6Vバッテリーでもでした。
 じゃMP7にイングラムのマガジンが使えるように改造するかな。考えただけでもめんどくさそうです。マルイからTMPがでるの待ったほうがいいでしょう。
 やっぱりmick−marsさんみたいにしたほうがいいのかな。イングラムはなにか発射サイクルが遅い気がしますし。サイクルを下げればいいのかな。

 が、コンパクトサブではないのですが、うちのG18Cは上記のバッテリーでおそらく南木さんの実験の時より速いサイクルで回っているとおもわれます。それでも100連マグを息継ぎなしで撃ち切ります。またほかのひとでしたがG18Cに12Vだか13.2Vだかのバッテリーをつないで問題なく使用しているみたいでした。
 コンパクトサブとハンドガンはセクターギアが違うのでそこに秘密があるのではないでしょうか?そういえばフルサイズ電動ガンにはセクターギアに嵌めて給弾時間を延ばすカスタムパーツありましたよね・・・。

 誰か研究してMP7ユーザーの救世主になってください!
記事編集 編集
Re: MP7 8.4v化 STAR製100連マグ給弾不良
投稿日 : 2008/06/04 21:09
投稿者 南木
リンク
 edgeryさん、こんにちは。南木です。

>自分のMP7は改良型でライラックスのスプリングにニカドの
>9.6Vで使用してますが、ノマグだとノントラブルです。
>ゼンマイマグでも多少の弾ポロはありましたがそんなに不調で
>はなかったような・・・。

 9.6v仕様でノントラブルとは、優秀ですね。何か秘訣があるの
でしょうか?(^^;)

>イングラムもノマグは問題なしです。ゼンマイマグもきっちり巻
>き上げておけばセミもフルもOKです。

 MP7以外の機種であまり給弾不良を聞かないのは、やはりそれだけ
トラブルが少ないからでしょうか。

>じゃMP7にイングラムのマガジンが使えるように改造するかな。
>考えただけでもめんどくさそうです。

 費用や手間を考えても、他の多弾装マグの移植や改造は現実的な
方法ではありませんよね。やはりサイクルを下げるのが一番でしょ
うか。

>うちのG18Cは上記のバッテリーでおそらく南木さんの実験の時
>より速いサイクルで回っているとおもわれます。それでも100連
>マグを息継ぎなしで撃ち切ります。またほかのひとでしたがG18C
>に12Vだか13.2Vだかのバッテリーをつないで問題なく使用し
>ているみたいでした。

 12vとは、チャレンジャーですね。(笑)
 電拳での実験では、G18C+ノーマルマグで給弾不良なしで連射できる
最高速度は22発/秒でした。コレを超えると給弾が追いつかず、空撃ち
が多発しました。(^^;)

>そういえばフルサイズ電動ガンにはセクターギアに嵌めて給弾時間を
>延ばすカスタムパーツありましたよね・・・。
>誰か研究してMP7ユーザーの救世主になってください!

 おお、確かにそのようなアイテムがありましたね! これを使えば、
給弾不良解消の有力な方法になるかもしれません。試行錯誤は必要だと
思いますが、研究の価値はありそうですね。ぜひわたしも研究してみた
いですが、取り掛かるまでにはまだまだ時間がかかりそうです。(^^;)

edgeryさん、毎度貴重な情報を提供してくださってありがとう
ございます。(^_^)


 皆様からの情報、まだまだ受付しておりますのでよろしくお願いいた
します。

南木
記事編集 編集
Re: MP7 8.4v化 STAR製100連マグ給弾不良
投稿日 : 2008/06/04 23:43
投稿者 EDGERY
リンク
 こんにちは南木さん、EDGERYです。MP7を9.6Vで快調に給弾させる秘訣ですか?ええ、それは朝夕のお祈りを欠かさず続けることです・・・。

 すみません、うそです、特になにもしていません。スプリングを変えたのとKM企画のチャンバーパッキンとライラックスのバレルが組んであるだけです。
 ところでうちにはまだ以前南木さんに送っていただいたBB弾の各種詰め合わせが残っています。そこで自分か友人のまーくんのMP7を使って9.6V化+ゼンマイマグという条件にマッチするものがないか調べてみようと思います。

 しかし、この調査に当たって大きな問題があるのです。ゼンマイマグを持っているまーくんはこの春めでたく大学生になってイースト・ロスサントスに旅立っていってしまってるのです。
 また、自分のいきつけであったガンショップがこの5月で閉店(号泣!)してしまって、ゼンマイマグがすぐに入手できないのです。

 いつのことになるかわかりませんが、待っててください。あ、G18Cはノーマルマグでは給弾ムラが出ます。100連マグならOKです。スプリングテンションの差かな?

それでは。
 
 
記事編集 編集
Re: MP7 8.4v化 STAR製100連マグ給弾不良
投稿日 : 2008/06/06 21:03
投稿者 南木
リンク
EDGERYさん、こんにちは。南木です。

>MP7を9.6Vで快調に給弾させる秘訣ですか?
>ええ、それは朝夕のお祈りを欠かさず続けることです・・・。

 人間、やはり感謝の気持ちを忘れてはいけませんね! 皆さんも自分の信
じる神様、仏様、悪魔様に祈りを欠かさないようにしましょう!
#すみません、少々悪乗りしてしまいました。(^^;

>ところでうちにはまだ以前南木さんに送っていただいたBB弾の各種詰め
>合わせが残っています。そこで自分か友人のまーくんのMP7を使って
>9.6V化+ゼンマイマグという条件にマッチするものがないか調べてみ
>ようと思います。

 毎度ながら、他力本願な管理人でスミマセン。よろしくお願いします。(^^;

>しかし、この調査に当たって大きな問題があるのです。ゼンマイマグを持って
>いるまーくんはこの春めでたく大学生になってイースト・ロスサントスに旅立っ
>ていってしまってるのです。

 もう帰ってこられなくなってしまったのですね。(^^;

>あ、G18Cはノーマルマグでは給弾ムラが出ます。100連マグならOKです。
>スプリングテンションの差かな?

 100連マグならOKなんですか? それは知りませんでした。(^^;
 なぜなのかは……謎ですね。(笑)

南木
記事編集 編集
Re: MP7 8.4v化 STAR製100連マグ給弾不良
投稿日 : 2008/07/13 13:33
投稿者 ocotpus
リンク
長い間放置してすみませんでした、やはり現在有効なのはサイクルを下げる事ですね

カスタムも良いですが、メカボックスをばらすのは不安ですね・・・いずれはばらさなくてはなりませんが・・・

どなたか8.4Vで100連マガジン普通に給弾できたよ、という方のカスタム内容を教えていただけませんか?



記事編集 編集
Re: MP7 8.4v化 STAR製100連マグ給弾不良
投稿日 : 2008/08/23 20:44
投稿者 M
リンク
PDI90スプリング、M7A1用 エアシールシリンダー(ライラックス製)、ベアリング軸受け、01バレル(242mmカット215mm)、ダンパーシリンダーヘッドクロス MP7A1セット(ライラックス製)、スプリングガイド(ライラックス製)、 スラストリング(PDI)*PDIスプリングガイド付属のものをライラックス製スプリングガイド1枚追加、PDI製MP7A1マズルベース、VFC PEQ−2型バッテリーケース(リアルサイズ)、MP7外部バッテリー用変換アダプター(ライラックス製)Ni−MH9.6Vバッテリー(イーグルフォース)、スーパーギア、セクターギア加工(スパーギア鏡面仕上げ)(セクターギアタペットプレート接触部他、鏡面仕上げ)シリンダーグリスマルイ製に(シリンダー用シリコングリスに超高純度シリコンオイル混合*フライライン用Review フライラインコート)
初速マズル測定で平均97m/S BB弾はS2Sバイオ 0.2g
アルテ コーポレーション製 バイオテックBB弾0.2g初速マズル測定で平均96m/S
秒間20発以上。
給弾不良の原因として考えられるのはタペットプレート側の磨耗によりシリンダーノズルの動きがズレるというのが考えられます。
実際、私のは磨耗によりまったく給弾されなくなりました。
セクターギア、スーパーギアの鏡面加工と粘土の高いグリスは磨耗防止(スーパーギア鏡面加工はセクターギア磨耗軽減のため)に効果大です。
各ギアの粗面度がおおきいためフレッチング磨耗状態となりセクターギアはスプリング強化時激しい磨耗を起こし、タペットプレート側はさらにけずれます。
加工後、1万発以上打っていますが現状トラブルは発生していません。
タペットプレート周りをもう一度確認してみてはどうでしょうか?
マルイ純正190連マグでは上記カスタム内容で給弾不良は時々発生しますがSTAR製100連マグは発生していません。
ただし、STAR製100連マグ内での弾づまりによる給弾不良が過去2度ほど発生しましたがマグをオーバーホールし内部にシリコンオイル塗布した後は発生していません。


記事編集 編集
Re: MP7 8.4v化 STAR製100連マグ給弾不良
投稿日 : 2008/08/23 21:36
投稿者 南木
リンク
 Mさん、こんにちは。南木です。

>給弾不良の原因として考えられるのはタペットプレート側の磨耗
>によりシリンダーノズルの動きがズレるというのが考えられます。

 確かにタペットプレートの歯が磨耗してしまうと、ノズルの後退量が減少して給弾不良を起こしてしまいますね。タペットプレートの歯は小さく、削れやすいので、ある程度使い込んだ銃の場合はチェックしておいた方が良いですね。

 ちなみにわたしはタペットプレートの歯を金属に換えたところ、タペットプレートの歯は磨耗しなくなった代わりに、セクターギアの方の歯が磨耗してしまうという現象が発生しました。ですので、磨耗対策としてタペットプレートの歯を金属に換えるのは正解ではないことをご報告しておきます。(^^;

>セクターギア、スーパーギアの鏡面加工と粘土の高いグリスは磨耗防止
>(スーパーギア鏡面加工はセクターギア磨耗軽減のため)に効果大です。

 ギアの研磨というと、わたしにはコンパウンドを塗った状態でモーターとギアを空回りさせるくらいしか思いつきませんが、この方法でよいのでしょうか? もしより効果的な方法があるようでしたら、お教え願えないでしょうか。よろしくお願いします。

 この度は貴重な情報をお寄せいただき、ありがとうございます。(^_^)

南木
記事編集 編集
Re: MP7 8.4v化 STAR製100連マグ給弾不良
投稿日 : 2008/08/23 22:42
投稿者 M
リンク
南木さん、こんにちは。

私の場合は、1500番のサンドペーパーを折り曲げ
スーパーギア側のセクターギアとかみ合う歯を全て丁寧何度も磨いた後に電動リューターへフエルトのヘッドを取り付けフエルトの先端を回転させサンドペーパーで鋭角にとからせ、ピカールを塗布しスパーギアを鏡面研磨しました。
セクターギア側のタペットプレート接触部も同じです。
この方法は時間がかかり、かなり疲れます。
また、ギアへは磨耗防止に初期はホワイトチェーンルブを混ぜたグリス(マルイ純正ギア用)を使い(飛散防止にはあまり意味がないが・・・)磨耗を減らすようにしています。

どこぞから強化セクターギアが出ればそれが一番なのですか・・・。
そのため初期の発射サイクルは9.6Xでも秒間20発程度しかでていませんでした。
私のおこなったカスタム?チューン?はかなり南木さんのページを参考にさせてもらっています。
シリンダーノズルへ(マルイ純正ギア用)を塗るとか、
バレル長とか。
これからもがんばって下さい。

記事編集 編集
Re: MP7 8.4v化 STAR製100連マグ給弾不良
投稿日 : 2008/08/24 21:09
投稿者 南木
リンク
 Mさん、こんにちは。南木です。

 詳しい説明を頂きまして、ありがとうございます。本当に大変な作業のようですが、特にお金がかかる作業ではありませんので(その代わりに根気と時間がかかりますが)、給弾不良に困っている方は一度試してみられてはどうでしょうか?(笑)

> 私のおこなったカスタム?チューン?はかなり
>南木さんのページを参考にさせてもらっています。

 ありがとうございます。そうおっしゃっていただけると、とてもうれしいです。今後とも電拳をよろしくお願いいたします。

 再度情報を頂きまして、本当にありがとうございました。

南木
記事編集 編集
12>
件名 スレッドをトップへソート
名前
メールアドレス
URL
画像添付


暗証キー
コメント

- WEB PATIO -