メカBOXの破損と耐久性
投稿日 | : 2008/06/25 23:58 |
投稿者 | : USP |
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発射数3万発を越えタペットプレートの軸折れと
セクターギアの寿命ギレが起きたが、やっと修理
して遊んでたら今度はメカBOXの右側タペット
プレートの軸を固定している部分が割れた…。
タペットプレート破損時と同じ症状で弾が出なく
なったので「またかよ、変えたばっかしやんw」と思いながらバラシて見るとタペットプレートの軸
ではなくメカBOXのガワの方がぱっくりイッとる。
タペットプレートの軸が折れた時も何でこんな所(長い方じゃなく短い方)が折れるんだとビックリしたが今度はガワまでイカレちまったよ。
力が掛かるのは分かるがあんなシンプルな部分が
壊れるんじゃ手のうちようがない。
セクターギアは消耗品だと割り切れるが、
タペットプレート部分の弱さは何なんだろう。
どうすりゃいいんだろうか?
俺のUSPはハズレだったんだろうか?
同じ所壊れた人、部品の値段とか改良された形跡の
有無とか情報あれば宜しくね。
Re: メカBOXの破損と耐久性
投稿日 | : 2008/06/28 20:35 |
投稿者 | : 南木 |
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USPさん、こんにちは。南木です。
>タペットプレートとでは無くタペットカム
>(ノズルを前後させるやつ、軸の付いてるやつね)でした。
文面からそうだろうと思っておりました。了解です。(^_^)
>私のUSPはノーマルです。
ノーマルでしたか、了解しました。というのも、ハイサイクルやノズルスプリング強化の改造をしている場合、ひょっとするとタペット関係の故障が発生する可能性があるかなと考えていたのですが、それは無関係のようですね。
>とはいえタペットプレートに掛かるメインの
>負荷ってノズルスプリングの力であって
>メインスプリングのそれではないですよね。
その通りです。ですから普通はこの部分が壊れることはないのですが、割れてしまうとは不思議ですね。
>マルイに相談とのことですが、3万発越えてるし
>分解もしてるし(分解メンテしないとスイッチな
>んかは数千発で死んでると思いますが…)、
>どうなんでしょうかね。
取扱説明書には3万発を越えている銃はメンテナンスに出すよう指示がありますが、これはあくまで磨耗を対象とした劣化に対する指示であって、本来部品の破損に対しての指示ではありません。ですので、磨耗部品に関しては実費の修理費用が請求されると思いますが、ガワに関しては無償で交換していただける可能性が高いのではないかと思います。
もちろんこれはわたしの勝手な憶測ですので、実際に無償となるか有償となるかわかりませんが、もし部品注文する際にマルイへ電話をかけるなら、その際に一度相談されてみてはどうでしょうか。部品の部門へ電話をかけても、お願いすれば修理部門へ転送してくれますよ。
>まあ、部品代電気代考えてもガスガンで3万発撃つ費用
>よりは安いんでしょうか?微妙ですな。
ガス銃でもパッキンの劣化やフレームにヒビが入るなど、何かしら不具合が出てくることもありますから、何ともいえませんね。というより、単発のガスハンドガンで3万発撃とうとしたら、いったいどれだけの日数がかかるんでしょうか?(^^;
>ちなみにフルサイズも含めてノーマル電動ガンの
>メカBOXのガワの寿命って、どんなもんなんでしょう?
わたしの経験では、通常の電動ガンで一度だけピストンクラッシュをさせてしまったことがあります。配線周りを改善していたらモーターの回転が速くなりすぎてしまい、ピストンとギアの回転速度が合わなくなってしまったのが原因でした。
この時はスパーギアとピストンの歯が欠け、セクターギアの軸受けが歪んでしまう大惨事になってしまったはずですが(昔のことなので詳細はうろ覚えです、すみません)、それでもフレーム(ガワ)はまったく異常なしでした。ですので、よほど無茶な改造をしない限りは、メカBOXのガワは半永久的に使えると思いますよ。
わたしの周りでも、ガワを割ってしまったと言う人はいなかったと思います。
>自分の電動ガンは何万発以上はトラブル無しだ!
>って情報も知りたいです。
どれくらいメンテナンスフリーでも使えるんでしょうね?(^^;)
南木
Re: メカBOXの破損と耐久性
投稿日 | : 2008/07/03 18:08 |
投稿者 | : USP |
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どうも。
マルイに電話してみました。タペットカムの軸折れやメカBOXのガワの破損はマルイさんも聞いたことが無いとの事でしたが、他の部品の磨耗などの影響も考えられるので送ってもらって確認しないと分からないと言われました。パーツの強度不足が判明すれば全額無償で修理してくれるそうですが、違う場合(原因が特定出来ない場合?)は往復送料+パーツ代+工賃で4千円ほど掛かるそうです。ちなみにメカBOX右側(スライドストップやセレクターの無い方)は525円だそうです。どノーマルですし落っことしたり無茶な使用をしてないので、基本こちらに非は無いと思ってますが判断基準が曖昧(電話に出たマルイの人、ぼそぼそ声小さいし、物を見ないと何とも言えないの一点張りやし、ノズルスプリングが結構強力なのでとか言い出すし)な為、どうしようか悩んでます。まあ、見ないと分からないってのがマニュアル対応の基本なんでしょうが、今までに聞いた事が無い部分(壊れる確率の低い部分)の故障で、尚且つノーマルでの使用なんだから違法な改造の形跡などが見られない限り100%とは言わなくとも基本マルイ持ちで修理しますとか言ってくれれば気持ち良く発送しちゃうんだけどね。有償・無償の判断基準が曖昧では博打だよね。近くに住んでれば直で持ってくけど送料と工賃で約3千円も掛かるんじゃ気軽に送れないですわ。ココのHPのおかげでパーツさえ手に入れれば自分で組めるようになったしね。でも原因が特定されないと今後が不安だしな。どうしよう・・・。
Re: メカBOXの破損と耐久性
投稿日 | : 2008/07/03 22:25 |
投稿者 | : ピッサー |
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ズバリ書きます。
「メカBOXのガワが割れてたから送ってくれ」と最初から言うといいです。
「修理が〜」となると話も長くなりますし、「ッ自分でパーツ換えるから送って」というとあっさりとタダで送ってくれます。
特別高価なパーツでもなさそうですので大丈夫だと思います。
それでも「送ってくれ」と言われた場合は「少なくとも送料と工賃くらいはそちらで負担してくださいね」と付け加えてみてください。
以降愚痴になります。
最近のマルイ製品は手抜きっぽいです。
検品作業を飛ばしているとしか思えない個体がたくさんあります。
事情があって僕は他人のガスブロを修理する機会が多いのですが、他社製品も含め、ここ2〜3年は見るに絶えない状況が多々あります。
新製品ならともかく、再販された機種まで妙な手抜き(と言っていいのか?)をしているように思えます。
外観はともかく、内部パーツや組み付けなどの全体的なクオリティが下がってきてる気がします。
やはり原価高騰などが足を引っ張ってるのでしょうか?
もとが高価な商品だけに、多少値上げしてでも検品をきっちりしてもらいたいところです。
Re: メカBOXの破損と耐久性
投稿日 | : 2008/07/04 00:18 |
投稿者 | : 南木 |
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USPさん、ピッサーさん、こんにちは。南木です。
ピッサーさんは、以前マルイから部品を無償で送ってもらった経験がおありなのでしょうか? 一体どの部品を送ってもらったことがあるのか、よろしければ教えてください。(^^;)
ここからはわたしの経験を元に書かせていただきます。
わたしがMP7(初期ロット)を購入した時の話なのですが、購入した個体の運が悪く、バレル内に5mmほどの引っかき傷のようなものがありました。これがフレームなどの外傷ならあまり気にしないのですが、バレル内の場合はちょっとした傷でも集弾性に影響を及ぼすので、非常に気にしていました。結局悩んだ末、購入後一週間ほどしてから東京マルイに電話で相談することにしました。
わたしは購入時からバレルに傷があったこと、集弾性に影響を及ぼす部分なので交換して欲しいこと、できれば新しいバレルだけを送って欲しい旨を伝えました。バレルだけならそれほど高価な部品ではないので、簡単に送ってくれるかなと思っていましたが、返答は「本体ごとマルイまで送ってください」というものでした。実際に傷の有無を確認してから出ないと、修理や交換の対応は出来ないとのことでした。
ではバレルだけを郵送してそちらで傷を確認してもらえるかどうか聞いてみたところ、分解作業がお客様のところで出来るならバレルだけを送ってくれてもよいとの返答でした。なんとかバレルだけ送ってもらえないか交渉しましたが、「とりあえず先に傷のあるバレルを送ってください」とのことで、バレルだけを送ってもらうことは出来ませんでした(とはいえ、マルイ側の言い分はまったく正当で、それ自体は仕方がないことと思います)。
とりあえず健闘してみますと返事をしていったん電話を切ったのですが、こちらは紹介記事や分解作業の執筆作業などもあり、バレルを送っている時間がなかったので、結局傷のついたバレルは送りませんでした。
以上の経験から判断すると、おそらく壊れたパーツ部分だけを送れば、交換を無償で行ってくれると思います。それでも郵送料はこちらで持たないといけないので、完全に無料でとはいきませんが、少なくともパーツ代は必要ないと思います。まったく融通の利かないマルイですが、修理やパーツの交換に関しては無償で行ってくれることも多く、その点に関してはかなりフレンドリーです。
銃本体を丸ごと送ると、勝手に修理されてお金をとられた場合高額になりますが、パーツだけならパーツ代と送料だけですみますので、こちらがお勧めかと思います。
あと、マルイ製品の検品作業と組み立て工程のずさんさについてですが、これはかなり酷いと思います。MP7の時はメカボックスとバレル内に傷がありましたし、Vz61のときもメカボックスに傷がありました。Mac10では、クリーニングロッドが欠品して入っていませんでした。
昔の電動ガンでは傷などなかったし、そもそも欠品自体Mac10で初めて経験しました。おそらく価格を抑えるため、検品や組み立て作業の予算を低くしているのでしょう。最後の部分で手を抜かれると、せっかくの良い商品も台無しですよね。
南木
Re: メカBOXの破損と耐久性
投稿日 | : 2008/07/04 04:43 |
投稿者 | : ピッサー |
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おはようございます、ピッサーです。
南木さん、僕は以前に電動ハンドガンをマルイに送ってからは、いろいろパーツをマルイに頂いてます。
もちろん購入時期の浅いものばかりの初期不良製品に限りますが…。
で、頼んだパーツですが、スライド、フレーム、バレル、シャーシ、マガジンケース以外はタダで頂いている場合が多いですね。
これらのパーツは単価が高いだけでなくユーザーが傷付けた場合が多いらしく、「こちら(マルイ)の責任であるならパーツ代、送料、工賃はこちらが持つので」ということでマルイに送っています。
それでも今までお金を取られたことはありません。
WAは基本的に本体丸ごと送り返しますが、お金を取られたことはありません。
WAはマガジンとの相性問題が多いので、マガジンを変えるとあっさり直ったりする場合も多いのですが。
KSCだけが「初期不良であろうと、当社の管理不足であろうと行きの送料は負担してください」と言います。
また、パーツだけ送ってくれるのはマルイだけです。
(マルゼンはたいていガス漏れ関係なので自分で治します)
他社は「とりあえず本体を見せてくれないと何とも言えない」としか言いません。
KSCは特に厳しいので、あえて「問題がなく、程度のいい中古」を買うようにしてます。
「新品のほうが怖い」ってのもある意味問題ですが。
結論だけ書くと「マルイはかなり親切」だと思います。
あと、USPさんに追記ですがガスブロの寿命は約一万発と言われています。
もちろん、それなりのメンテをしての話です。
マルイ製は比較的丈夫ですが、他社製品では一万発持たない(スライド、フレーム、シャーシの物理的破損)場合が多いです。
弾を撃つだけなら断然電動ハンドガンのほうが安上がりで耐久性も高いと思います。
Re: メカBOXの破損と耐久性
投稿日 | : 2008/07/04 07:25 |
投稿者 | : 南木 |
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ピッサーさん、こんにちは。南木です。
今回も貴重な情報、ありがとうございます。(^_^)
>スライド、フレーム、バレル、シャーシ、マガジン
>ケース以外はタダで頂いている場合が多いですね。
すごいですね、まさかここまでとは思いませんでした。(笑)
>ユーザーが傷付けた場合が多いらしく、
電動ガンではありませんが、わたしの経験でもユーザーからのクレームは間違った使い方や雑な扱い方、酷いものは自分で壊しておいて「最初から」なんてものもありました。もっとちゃんと使って欲しいです。(^^;)
>結論だけ書くと「マルイはかなり親切」だと思います。
これはわたしも感じます。部品が壊れたらどのような理由でもユーザー負担を求めるメーカーが多い中、マルイの場合は悪質な場合を除き無償で直してくれることが多いようですね。ユーザー自身が行う分解作業(改造ではなくメンテナンス)についても、かなり理解があるようですし。
もちろんもっと耐久性のある製品を作ってくれていたらその方がありがたいですが、現実的に電動ハンドガンのように小さな製品では、現状が最善なのだと思います。
>ガスブロの寿命は約一万発と言われています。
これは初耳でした。すみません、あまりガス銃は使わないもので。(^^;
わたしは一丁のガス銃で最高800発(30マガジン分)くらいしか撃ったことがないのですが、みなさんは一万発も撃つことがあるのでしょうか?(^^;
南木
Re: メカBOXの破損と耐久性
投稿日 | : 2008/07/04 17:01 |
投稿者 | : USP |
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南木さん・ピッサーさん、こんにちは。
具体的情報ありがとうございます。
ピッサーさんの「メカBOXのガワが割れてたから送ってくれ」と最初から言うといいです。
との事ですが、これは厳しいかな。南木さんが受けた対応と一緒で物を見ないと判断出来ないの一点張りでしたからね。
南木さんのパーツだけ送ればとの意見も、これでは根本的原因が解明出来ないですからね。でも、銃本体ごと送ったからといって解明出来るかも怪しいですね。お2人の話だと組み立て要員の習熟度に問題ありそうなので当然修理担当者のレベルも期待出来そうに無いですね。とりあえず壊れてる部品だけ交換しとけぐらい感じかな。色々考えるとタペットカムの右軸とメカBOXのそれを支えてる部分が破損したので、このどちらかあるいは両方が不良品だった可能性が高い。それ以外思いつかないし、折れたタペットカムはもう捨てちゃったので調べられないし新品に交換済みなのでメカBOXのガワさえ換えちゃえば、この2箇所は大丈夫かな。安い部品だし、今回は諦めて買って、同じ所がまた壊れたら次は銃本体ごと送りつけてやろうかなと思います。
しかし、命中精度が売りのマルイでバレルに傷とはビックリですね。
それと私の持ってるガスブロはWAのSVってやつです。エアタンクも持っているので結構ガンガン撃ちまくってます。壊れてない時は、ほぼ毎日1日に10マガジン分(約300発)ぐらい撃つので月で9000発いっちゃうことを考えると正確にカウントしてたわけでは無いですが一万発は軽く越えちゃってると思います。説明書に書いてる程度の基本的なメンテしかしてませんが一度シアーとディスコネクターを交換した(コレが磨耗したときはシングルアクションのみのリボルバーみたいになったり、フルオートになったりしましが、それでも弾は出ましたw)のみで今も快調に作動してます。シャーシが金属だから丈夫なのかな。本当は他の消耗品も交換しないとマズイ時期を過ぎてるんでしょうが、今回の電動ハンドガンの故障のように弾が撃てない状態にはなってないので愚痴ってみました。しかも私の所有しているUSPに関しては、他の人では見られない部分の故障やらバッテリーが溶けるという不運で済ましていいのかというトラブルが続いたのでね。ノーマルなのに・・・。
Re: メカBOXの破損と耐久性
投稿日 | : 2008/07/04 19:06 |
投稿者 | : ピッサー |
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こんばんは、ピッサーです。
南木さん、パーツはもちろん僕の分だけではないですよ。
ただ、どこのメーカーも修理やパーツ送付をする際に伝票を残していて、それがやたらと僕の分が多かったので「ガンショップ関係の方ですか?」と聞かれたことがあります。
それに、やんわりとではありますが「おまえパーツタダ取りしてるんちゃうか!」みたいな事も言われたことがあります。
それからはパーツを請求する際に購入店と購入日も伝えるようにしてます。
USPさん、
まずUSPの件ですが、やっぱりマルイに送ったほうがいいと思いますよ。
普通に話せば「着払いで結構ですから送ってください」と言うはずです。
パーツそのものは安くても、為替や書留代、送料もバカになりませんから、パーツを買う時は他の誰かとまとめて購入したほうがいいです。
それにマルイ側は純粋に故障具合を見てみたいのかもしれません。
「今までにない症状」みたいですし…。
それからWAのSV、羨ましいほどタフですね。
僕が持ってたSVはまだRタイプ時代のものでしたが、ハンマーが折れたり、ストップノッチが半掛かりになって思いっきり削れてしまったりしてました。
シアーとディスコネクターはどの銃でも消耗品ですから仕方ないですね…。
今のWAの弱点はトランスファーハンマー周りでしょうか。
この辺が最初からおかしい個体が結構あります。
あと、自分の話。
電動USP買って来ました。
いろいろ問題があるようなので、僕ができる範囲で分解してみますと、一発も撃たない状態でノズルに付いてるOリングがひとつ千切れてました。
もちろん即マルイに電話、向こうもすでに僕のことを認知していて「すぐ送ります」とのこと。
マルイの「すぐ」は一週間なのでのんびり待ちます。
Re: メカBOXの破損と耐久性
投稿日 | : 2008/07/23 17:30 |
投稿者 | : USP |
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こんにちは。お久しぶりです。
やはり、原因を確かめたいと思いバッテリーの破損・ノズルカムの破損・メカBOXの破損と、ありえないはずの故障が続いているので原因を解明してくれとのメモを同封して銃をマルイに送りました。
しかし、予想どうりメカBOXのガワのみの交換だけで故障原因や、どういう理由でどの部品を交換した等の説明はなく、しかもセレクターがセミのポジションになってました・・・。コッチから送る時はセイフティ掛けとけと書いてるくせに。入っていた伝票には「メカBOXを交換しました。」と、なっていたので原因が分からなかったのか、あるいはサービスで一式交換してくれたのかと期待してしまいましたが、開けて見たら何のことは無く見覚えのある磨耗具合のパーツが収まってました。修理費・むこうからの送料は無料でしたが、こちらからの送料を考えると赤字ですわ。物を見ないと判断出来ないちゅーから銃ごと送ったのにコチラの質問無視して原因解明せず結局壊れてるとこだけ交換。次また、いつ同じとこが壊れるかわからん不安を残したまま、大雑把な修理内容のメモのみ入れて送り返してくる無神経さにがっかりしました。原因が知りたかったのでマルイに電話してみたら「原因は分かりません。それと同じとこが、また壊れるかどうか耐久テストを行うと凄く時間がかかるので、とりあえずガワだけ交換しときました。」だってさ。原因を解明してくれとメモいれたんだから確認の連絡ぐらいするが普通だよね。しかも、「原因が分かってないなら次同じとこ壊れたらどうなんねん?」って聞いたら「すぐなら保障しますが時間が経つと・・・。でも、よさげな部品を選んで組んだので多分大丈夫でしょう。」だってさ。いつ壊れるか分からんから原因が知りたいんやんけ。それに良さげな部品があるってことは当然ヤバソウな部品もあるってことやん。それが俺のに入ってたとは認めないわけですわ。まあ、口がさけても「何割かは不良品が混ざってる。」とは言えないんだろうが、なんだかなあって感じですね。100連マグぐらいは買おうかなと思ってたが、またありえない故障がいつ起こるか分からんとなるとオプション揃える気にもなれない。銃自体の性能はいいのに・・・。
Re: メカBOXの破損と耐久性
投稿日 | : 2008/07/23 23:51 |
投稿者 | : 南木 |
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USPさん、こんにちは。南木です。
やはりというか、なんといいますか、予想通りのマルイの対応に思わず苦笑してしまいました。スミマセン。(^^;)
原因の説明もなく、ただ単にメカボのガワだけを交換してきたマルイの対応には確かに誠意が感じられませんが、「その程度の会社と人員」と割り切ればごく普通の対応です。修理マンの仕事はあくまで「修理」であって、故障の原因追及までは含まれていません。だから送られてきた故障品を修理して送り返せば、それで修理マンの仕事は終わり。可もなく不可もなく、普通に仕事しています。
#でもせめて、質問に対する回答ぐらいは最低限して欲しかったですね。
もちろん優秀な会社・優秀な人員ならば、顧客満足度も考えてしっかりとしたアフターフォロー(故障の原因や今後の対策、壊れた時の対応などの説明)をキッチリするのですが、残念ながら東京マルイという会社自体がアフターサービスに力を入れていないのか、もしくはそれを行えるだけの人材が揃っていないのではないかと思われます。
まあ、あまり景気のよくない時代ですから、アフターサービスまでしっかり出来ている企業(もしくは顧客満足度を考えて活動できる人員)なんて本当に少ないですけどね。
#というより、見たことない。(^^;)
マルイに代わってフォローを入れておきますと、まず同じ症状の故障が発生する確率は非常に少ないと思われます。もし多くの方から同じ症状の故障が報告されていたら、マルイ側もすでに耐久テストを行い、対策を講じているはずです(こういう対応は早いです)。それをしていないのは、今回の故障がパーツ個体に起因する突発的な症状であり、再発の可能性が低いことの証拠です。
つまり「これまでの経験則からしても該当する事例がなく、拝見させていただいた現物からも原因らしい原因を掴むことが出来ず、残念ながら詳しい原因の追究・解明までには至りませんでした。しかしこれまでにも報告のない珍しい故障なので、個体に由来する故障原因である可能性が大きいく、パーツを交換すればもう大丈夫なはずです。ですから安心して修理品をご利用ください。万が一にも同じ症状が再発した場合は、責任を持って対応させていただきます」ということです。
「よさげな部品を選んで組んだ」とのことですが、これは気分的な問題での発言であって、実際に科学的根拠に基づいて選別された良品があるわけではないので、期待はしないで下さい。まあ、「見た目壊れなさそうな感じの部品を組んどいたから」という程度のことです。(笑)
とりあえず、また何かありましたらご報告を。(^^)
南木